Reading

Небольшой комментарий к тезису

https://trim-c.livejournal.com/5649198.html

Тезис я привел во вступлении к тексту Энн Эпплбаум, позволю себе его напомнить

Нет никаких иных видимых причин, о которых Вам или кому-либо еще было известно, которые могли бы служить поводом к смягчению требований Путина, кроме деятельности Трампа.

Как раз сегодня (Бывают странные сближения! - моя любимая цитата из Пушкина) появилась статья Татьяны Брицкой в НГ, я воспроизведу из нее один фрагмент.

Зетблогеры.jpg

Мне кажется что многие из этих ультра-патриотов усматривают причины по которым следует стремиться к миру, и эти причины с Трампом никак не связаны.
Впрочем - мои критики вряд ли со мной согласятся

https://trim-c.livejournal.com/5649198.html

До чего довел украинский вопрос Россию

https://trim-c.livejournal.com/5649076.html

Я враг всех так называемых вопросов
/К.Победоносцев/

Журналист Дарья Митина (https://t.me/kolobok1973/13830):
Напоминаю, если кто подзабыл. В начале СВО речь шла о том, что Зеленского привезут в Москву в железной клетке. А сейчас Трамп просит Орбана, чтобы тот разрешил Путину на встречу с самим Зеленским прилететь в Будапешт, чтобы не попасть в железную клетку. Почувствуйте разницу.

Комментарий: No comment

https://trim-c.livejournal.com/5649076.html

Энн Эпплбаум - тогда наступит мир

https://trim-c.livejournal.com/5648790.html

Вчера один из моих критиков, а им ведь у меня нет счету, выдвинул такой тезис

Если бы не эта фраза (причем ее автор упорно отстаивает, что дело обстоит именно так: к уступкам Путина склонил Трамп и только Трамп, всё остальное вообще не имеет значения), я бы пожалуй текст Эпплбаум не публиковал. Потому что весь текст написан ради двух мыслей а одна из них: до сей поры абсолютно все действия Трампа поощряли Путина к дальнейшей агрессии.

И сторонники тезиса, приведенного выше, могут этот тезис поддержать (один желающий уже высказался), а противники могут поддержать Эпплбаум, - господа, так это политика Трампа привела к уступкам Путина? - потому что я пока виду только уступки Трампа. Вперед, махая шашкой

https://nv.ua/opinion/recommends/sammit-na-alyaske-enn-epplbaum-o-tom-pochemu-tramp-igraet-na-storone-rossii-50538359.html
------------------------------------------------

Президент Дональд Трамп отчитал президента Владимира Зеленского в Овальном кабинете. Он дважды разрешил Пентагону приостановить заранее согласованные поставки военного оборудования в Украину. Он пообещал, что, когда текущий транш вооружений закончится, новых поставок больше не будет. Он сократил или пригрозил сократить американское финансирование, которое ранее поддерживало независимые русскоязычные СМИ и оппозицию.

Его администрация медленно и незаметно ослабляет санкции в отношении России, отменяя «основные санкции и меры экспортного контроля, которые поддерживали и усиливали давление со стороны США», согласно отчету меньшинства Сената. «Каждый месяц, который он провел в должности без принятия каких-либо мер, укрепил позиции Путина, ослабил наши и подорвал собственные усилия Украины по прекращению войны», — написали сенаторы Джин Шахин и Элизабет Уоррен в совместном заявлении.

Атаки администрации на Зеленского, европейцев и «Голос Америки» были с восторгом встречены российским телевидением. Конечно, Владимир Путин знает о постепенном снятии санкций. В результате российский президент сделал очевидный вывод: у Трампа, если использовать выражение, которое сам американский президент когда-то бросил Зеленскому, нет «хороших карт» на руках. И если США не готовы использовать какие-либо экономические, военные или политические инструменты, чтобы помочь Украине, если Трамп не будет оказывать никакого дипломатического давления на Путина и не введет никаких новых санкций, касающихся российских ресурсов, то благородное желание президента США прославиться в качестве миротворца можно смело игнорировать. Неудивительно, что все установленные Трампом для России дедлайны истекли, без каких-либо результатов, и неудивительно, что приглашение в Анкоридж тоже не принесло никаких плодов.

В Анкоридже было унизительно наблюдать, как американский президент вел себя как счастливый щенок при встрече с диктатором гораздо более бедного и менее важного государства, обращаясь с ним как с кем-то вышестоящим. Мучительно представить, насколько сильно дипломатический посланник Трампа, Стив Уиткофф — дилетант, совершенно не разбирающийся в порученном ему деле — неправильно истолковал свою последнюю встречу с Путиным в Москве, если он решил, что саммит на Аляске будет успешным.

Зловеще, что Трамп теперь заявляет, что не хочет добиваться прекращения огня, а вместо этого стремится к мирным переговорам. Потому что последняя формула предоставляет Путину время для того, чтобы продолжать убивать украинцев.

Я понимаю, что многие украинцы, европейцы и, конечно же, американцы облегченно вздохнули, что Трамп не объявил о чем-то еще худшем. Анкоридж, вероятно, не войдет в историю как место преступления, новая Мюнхенская конференция или пакт Молотова-Риббентропа. Но это, честно говоря, очень низкая планка.

По мере того, как США демонтируют инструменты внешней политики, а нынешняя администрация увольняет специалистов, умеющих ими пользоваться, наша способность действовать гибко будет снижаться. У США нет хороших карт, потому что мы их раздали. Если мы когда-нибудь захотим снова их разыграть, нам придется их отвоевать: вооружить Украину, расширить санкции, остановить рой смертоносных дронов, сломить российскую экономику и выиграть войну. Тогда наступит мир.

---------------------------------------

Вот и второй тезис Эпплбаум: мир наступит только когда Путин ощутит реальную угрозу своей власти и самому своему существованию. Только под давлением Путин согласится прекратить убийства. А если мы увидим как бесконечно долго будут работать рабочие группы по подготовке переговоров, какие проблемы будет вызывать каждая малая деталь, тогда станет ясно. Никаких уступок Путин реадбноне делал и делатьне собирался. ОН сделал только одну, но весьма важную вещь: отменил грозные санкции Трампа назначенные на 8 августа. Да заодно отменил и важнейшее требование Украины и Европы - СЕРЬЕЗНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ О МИРЕ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРЕКРАЩЕНИЯ ОГНЯ. И Трамп как дрессированный песик выполнил все команды дрессировщика.

Вот это единственное что произошло реально. Все остальное пока что по разряду разговоров.
Таковы итоги саммитов Анкоридж + Вашингтон:
В Анкоридже Путин отменил санкции против себя и навсегда вычеркнул из переговоров требование прекращения огня
В Вашингтоне, ради которого ряд европейских лидеров изменили личные графики, НЕ ПРОИЗОШЛО АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. - Отмечу - именно это и считают достижением европейцы, их приехало так много ибо стремились предотвратить худшее.

https://trim-c.livejournal.com/5648790.html

The Atlantic: Трамп выигрывает время для Путина

https://trim-c.livejournal.com/5648619.html

Давненько "не брал я в руки шашек" - не публиковал я материалов из The Atlantic, одного из главных аналитических центров демократов. А они конечно же откликнулись на встречу всех и Зеленского, а BRIEFLY перепечатал тезисы

https://t.me/brieflyru/37813
-----------------------------------

▪️По завершении групповой дискуссии Трамп позвонил Путину, а затем опубликовал несколько запутанное заявление в Truth Social, в котором сказал, что получил согласие российского лидера на двустороннюю встречу с Зеленским.

▪️План — в том виде, в котором он существует на данный момент — посадить Зеленского и его команду в одну комнату с Путиным, не имеет смысла. Трамп считает, что он может организовать встречу один на один, без посредников, между Путиным и человеком, которого президент России пытается убить каждый день, а затем — трехстороннюю встречу между Путиным, Зеленским и Трампом.

▪️Для достижения результатов встречи требуется определенный уровень базового согласия между основными участниками. Обе стороны должны иметь хотя бы некоторые общие цели, иначе такие встречи будут не переговорами, а лишь зачитыванием друг другу своих требований.

▪️Без давления со стороны США в виде новых санкций или поставки оружия Украине Путин, скорее всего, встретится с Зеленским только для того, чтобы вновь предъявить Киеву требования о капитуляции и признании завоеваний России, с чем Зеленский не сможет согласиться.

▪️Все эти слова ничего не значат: Путин может легко позволить себе сказать, что обдумывает предложение, и он ничего не теряет, ублажая Трампа, пока российские войска продолжают разрушать украинские города.

▪️Тем не менее, все могло быть и хуже. Пока что европейцы, похоже, отговорили Трампа от сделки «земля в обмен на мир», в рамках которой за мрачной передачей украинских территорий и проживающих на них людей последовал бы торг с Путиным о том, что означают «гарантии безопасности».

▪️По крайней мере, мини-делегация НАТО достигла минимальной цели — не дала Трампу объявить какой-нибудь безумный план по передаче Путину части чужой страны, и если отсрочка решения с обещанием новых переговоров позволит избежать навязанного США раздела Украины, это будет хорошей новостью для Киева.

▪️Однако Трамп выиграл время для Путина, который никогда не был так заинтересован в мирном соглашении, как президент США. Организация двусторонней встречи Зеленского и Путина в условиях продолжающихся боевых действий потребует тщательной подготовки, особенно с учетом того, что, судя по всему, Путин хочет только одного — уничтожить украинское правительство и захватить страну.

▪️Такая встреча может состояться, но без прекращения огня или базового соглашения о существовании Украины она приведет лишь к тому, что Путин вновь озвучит свои требования, объявит Зеленского препятствием на пути к миру и продолжит войну.

▪️И тем не менее, Аляска по-прежнему является частью США, Америка по-прежнему в НАТО, а Киев остается свободным — и для второго президентского срока Трампа, возможно, это считается достаточно хорошим результатом.

---------------------------------------
Ну разумеется, демократические аналитики смотрят а Трампа весьма скептически, но их взгляд на Путина на мой личный взгляд вполне реалистичен и цели Путина и его методы они понимают правильно. Однако когда у власти был Байден было несколько спокойнее но как по мне не кардинально лучше.

ВСе равно и тогда и сегодня кардинальной целью США было не слишком радражать Путина, это главное - а что там с Укураиной - это второстепенно. А с приходом Трампа Европа внезапно ощутила, что "Ганнибал у ворот", что завтра он может оказаться в Сувалкском коридоре и т.д.

И они начали понимать что Украина - это и есть их ворота, и допустить их прорыва нельзя ни в каком раскладе, лучше защищать уже наличную крепость, которая показала свою способность сопротивляться медведю, но которой не хватает некоего оружия и некоторых денег. НО дешевле во всех смыслах укреплять наличную крепость, чем дать ей упасть, а потом строить новые - и дольше, и дороже, и рискованней.

Как раз плюс Трампа в моих украинских глазах именно в том, что он высветил эту альтернативу очень отчетливо - полагаться на американский зонтик в случае конвенциональной войны пожалуй старушке-Европе не стоит. Раз уж у Америки есть большой прекрасный океан, она прекрасно может за ним отсидеться.

И Европа это уже почти понимает, но пока еще не ощутила кожей

https://trim-c.livejournal.com/5648619.html

Трамп назвал двух «героев войны»

https://trim-c.livejournal.com/5648282.html

Это напечатал сайт "Новости Израиля", и это не редакционный материал, поскольку указана подпись - Ольга Бакушинская. Трудно поверить, но вот в Израиле такое вот печатают. Мои читатели живущие в штатах - а у вас такое еще могут опубликовать? - просто сообщите: да, печатают и не такое и даже при этом обходятся без исков. Я серьезно - сегодня в США можно вот такое выпустить в свет?

https://news.israelinfo.co.il/135448
-------------------------------------------

Цитировать американского президента все сложнее, поскольку приходится сначала поверить, что он действительно мог такое сказать.

Дональд Трамп побеседовал с дружественным подкастером Марком Левиным.

В интервью Трамп сообщил (https://edition.cnn.com/2025/08/19/politics/video/trump-war-hero-comments-netanyahu-kinzinger-ebof-digvid) о Нетанияху: “Они хотят его посадить в тюрьму, а он герой войны”. Потом он добавил, что сам является героем войны, поскольку послал самолеты в Иран.

“Без меня они бы не освободили ни одного заложника. Это я вернул всех заложников. Виткофф отлично справляется со своей работой, но это тяжёлая работа. Я нанял его, потому что он отличный человек, которого все любят, и он заключает сделки”, - сказал Трамп, начисто забыв о первых обменных сделках и о том, что в Газе еще остаются заложники.

“Знаете, сколько людей я спас? Сотни тысяч и даже миллионы в шести войнах, включая седьмую, о которой я не могу говорить, и которую я остановил ещё до её начала. Мне нравится останавливать войны”.

Трамп также сообщил, что только он может договориться с Путиным: “Он не ангел. Если бы не я, мы были бы тут в опасности, в Соединенных Штатах”.
---------------------------------------

Нет я понимаю, что процитировать Трампа вполне можно, а можно ли так комментировать: трудно поверить, но он вот такое говорит. А ведь Израиль от благосклонности Трампа сильно зависит.

Отмечу: Путину удалось убедить Трампа в исключительной небывалой ядерной мощи России и в ее готовности без колебаний применить ядерное оружие как только Россия сочтет это нужным. На мой взгляд это следует из последней цитаты. Трамп таки испугался, испугался Путина, И это еще одна причина. по которой Путин на брифинге в Анкоридже просто сиял, это отметили несколько журналистов, тогда как Трамп против обыкновения выглядел потухшим.
Впрочем, это не помешало другим журналистам, которых не позвали в Анкоридж, провозгласить Трампа победителем.

Читая прессу, нельзя не удивляться, может даже сильней ,чем глядя на мир

https://trim-c.livejournal.com/5648282.html

Мнение профессионального дипломата о переговорах на Аляске и вообще о переговорах с Путиным

https://trim-c.livejournal.com/5647874.html

Лана Зеркаль - один из наиболее квалифицированных и успешных переговорщиков Украины, и к ее мнению безусловно стоит прислушаться - во всяком случае, мне так кажется.

https://nv.ua/opinion/tramp-ne-smog-pereigrat-kreml-lana-zerkal-o-lovushke-bez-vyhoda-dlya-ukrainy-50538226.html
--------------------------------------------

Худший вариант — проведение на этом этапе трехсторонней встречи Зеленского, Трампа и Путина

Свитшот Сергея Лаврова с надписью «СССР» был посланием, которое американцы поняли только постфактум. Поняли после того, как «искусство Трампа заключать сделки» Путин & Ко разбили фейсом о тейбл советской дипломатии.

Советская дипломатия десятилетиями отшлифовывала тактику грубого шантажа и давления. Их подходы не изменились со времен главы советского МИДа Андрея Громыко, о котором его американский коллега Генри Киссинджер говорил: «Вести с ним переговоры, не владея всеми деталями проблемы, равносильно самоубийству».

Эту тактику легко понять из цитаты самого Громыко: «Первое. Требуйте все по максимуму и не стесняйтесь в запросах. Требуйте то, что вам никогда не принадлежало. Второе. Предъявляйте ультиматумы. Угрожайте войной, не жалейте угроз, и, как выход из ситуации, предлагайте переговоры. На Западе всегда найдутся люди, которые на это клюнут. Третье. Начав переговоры, не уступайте ни на шаг. Они сами предложат вам часть того, что вы просили. Но и тогда не соглашайтесь, а выжимайте больше. Они на это пойдут».

Похоже, именно эта тактика умножила на ноль ультиматумы и угрозы Трампа перед миром в прямом эфире с Аляски. А попытки команды Трампа представить этот грандиозный факап как победу, только дополнительно подсвечивает неспособность современного Белого дома переиграть Кремль.

Такая неспособность обусловлена особенностями самого Трампа, который не готовится к переговорам и презирает экспертов по любым вопросам. Кроме того, он не любит долгих и скучных переговоров, а его неспособность концентрироваться уже давно известна россиянам.

Итак, результат встречи на Аляске точно должен изучаться будущими дипломатами. В частности, как пример применения «тактики Громыко» и потери США стратегического преимущества и инвестированного Трампом политического капитала. Но в этом постоянстве применения переговорных тактик также очевидна предсказуемость россиян. Их клише и методы известны, хотя относиться легкомысленно к ним нельзя.

Основная ловушка, в которую и попал Трамп — это навязанная Путиным рамка, фрейм. Сочетание с большим соглашением о мире прекращения боевых действий, где учтен, по словам Путина, «справедливый баланс европейской и мировой безопасности». Такая увязка может означать, что завершение войны теперь будет зависеть не только от уступок Украины, но и от уступок, которые Путин рассчитывает получить от Запада.

Таким образом, он делает Украину заложником решения всех остальных своих беспокойств: от «расширения НАТО» до «невмешательства в политические процессы в странах бывшего СССР». Сюда же можно добавить договор о нераспространении, и тогда он спокойно может затянуть процесс переговоров на неопределенное время, не останавливая боевых действий.

Единственное, что удалось «мастеру заключения сделок», — это воздержаться от заключения «deal» и не обсуждать торговлю пока не достигнутой договоренности по Украине. И это для нас хорошая новость, поскольку Трамп ничем не ограничен, и с присущей ему легкостью может менять свои взгляды и обещания.

Думаю, после встречи на Аляске уже можно дать Трампу желанную Нобелевскую премию мира, лишь бы он больше не встречался с Путиным и согласился продолжить поставлять оружие в обмен на «замечательные» европейские чеки. Для нас, как и для европейцев, это был бы лучший вариант развития событий.

В то же время худшим вариантом является проведение на этом этапе трехсторонней встречи Зеленского, Трампа и Путина. Это ловушка без выхода и, надеюсь, что это уже понимаю не только я. Такой формат возможен только тогда, когда уже все согласовано, когда есть тексты соглашений, когда до этого над договоренностями с нашей стороны поработают объединенные команды.

--------------------------------------------

Мне кажется, поправьте меня, если я не прав, что уже большинство, за исключением убежденных трампистов, поняли, что Трамп наиболее желанный партнер на переговорах для русских. И потому идти на переговоры трех можно лишь имея в руках уже до мелочей согласованный договор. Иначе Зеленский окажется один против двоих. И это плохой вариант.

А вот замечание о технологии Громыко для непрофессионалов ценное. Я надеюсь, что мои читатели еще получат возможность воспользоваться приобретенным знанием.

https://trim-c.livejournal.com/5647874.html

Лавров об итогах встречи на Аляске

https://trim-c.livejournal.com/5647726.html

После встречи на Аляске Трамп стал глубже подходить к вопросу урегулирования конфликта, понимая, что для этого необходимо устранить его первопричины. Об этом не раз говорили представители России и ее президент Владимир Путин, указал Лавров.

Т.е. требования Путина остаются прежними - нужно устранить "первопричины". Любопытно, а в каком пункте Путин смягчил свои требования?

https://trim-c.livejournal.com/5647726.html

Хотелось бы не спугнуть

https://trim-c.livejournal.com/5647459.html

Есть какие-то намеки на возможность перемирия, на мой весьма не профессиональный взгляд,немножко более реальные, нежели то что мы видели последнее время. Очень хотелось бы. Война длится годы, для Израиля это непривычно. И, правду сказать, страна сильно устала от войны
----------------------------------------------

ХАМАС согласился на 60-дневное перемирие

Пока в Белом доме Дональд Трамп, президент Украины Владимир Зеленский и европейские лидеры обсуждают возможное окончание войны в Украине, поступает другая новость — о перемирии в Газе.

Исламистская организация ХАМАС согласилась на новый план 60-дневного прекращения огня с Израилем — об этом сообщило агентство Reuters. Представитель ХАМАС Басем Наим публично заявил на Facebook:
«Правильно! Движение согласилось и приняло новый план посредников. Мы молимся Богу, чтобы он потушил огонь этой войны против нашего народа»

Официального заявления правительства Израиля пока не последовало, но премьер-министр Биньямин Нетаньяху сказал в своем видеообращении:
«Я слышу, как и вы, сообщения в СМИ, и по ним можно составить впечатление — ХАМАС находится под колоссальным давлением»

Переговоры с представителями ХАМАС прошли в воскресенье в Каире. Вчера к ним присоединился премьер-министр Катара шейх Мохаммед бин Абдулрахман бин Джассим Аль Тани.

Когда именно вступит в силу перемирие, пока неизвестно. В социальных сетях уже напоминают, что предыдущие перемирия неоднократно срывались, а ХАМАС и Израиль часто обвиняют друг друга в нарушении достигнутых договоренностей.

https://t.me/BILD_Russian/24877
----------------------------------------------

Ну тут можно только держать кулаки и надеяться. И сколько раз уже надежды оказывались обманутыми...

https://trim-c.livejournal.com/5647459.html

Итак - вот вам мышка

https://trim-c.livejournal.com/5647242.html

ABC News: Трамп: через неделю или две «мы узнаем, cможем ли мы решить эту проблему»

▪️Президент Дональд Трамп, подводя итоги встречи с президентом Украины Владимиром Зеленским и европейскими лидерами, заявил, что вскоре станет ясно, можно ли положить конец этому конфликту.

▪️«В течение определённого времени, совсем скоро — через неделю или две, — мы узнаем, удастся ли нам решить эту проблему или же эти ужасные бои будут продолжаться», — сказал Трамп. «Мы сделаем всё возможное, чтобы положить этому конец», — заявил он.

https://t.me/brieflyru/37810
-----------------------------------
Тут итог куда скромнее, чем был у Анкориджа. И кажется даже брифинга не случилось.
Но присутствовало слишком много людей, включая и таких разговорчивых, как Уиткофф. Так что утечек, я думаю, избежать не удастся, как и неизбежны последующие уточнения после первой утечки. Так что подождем

https://trim-c.livejournal.com/5647242.html

Каждый прочтет свое - я прочел то , что и сам думаю

https://trim-c.livejournal.com/5646971.html

По этой причине противу обыкновения публикую текст Пастухова без редакции. Я имею в виду главное - потому что лирические вступления я сократил
А я только изумляюсь как в нем, в Пастухове, все это уживается. НО на этот счет Базаров высказался давно:
Человек все в состоянии понять - и как трепещет эфир, и что на солнце происходит. А как другой человек может иначе сморкаться, чем он сам сморкается, этого он понять не в состоянии.

Так что я со своим изумлением пошел сморкаться, а читателю предлагаю текст
---------------------------------------------------

По итогам бессонной ночи я окончательно пришел к выводу: морально приемлемого выхода из ситуации нет. Либо мы предаем принципы, которые проповедовали последние сто лет, либо влезаем в игру с открытым финалом, где ненулевой опцией является ядерная катастрофа. При этом не факт, что даже ценой предательства принципов эту катастрофу можно предотвратить.

У нас есть шанс сохранить какое-то количество жизней «в моменте» , но есть опасения, что именно поэтому мы впоследствии заплатим за компромисс еще большими жертвами, и нет такого ИИ, который бы более-менее достоверно рассчитал для нас риски.

Мы можем отдать часть территорий Украины в надежде спасти целое, но это может оказаться лишь прелюдией к захвату целого иным, уже не военным, а хоть даже и военным, но более изощренным способом, потому что вдруг обнаружится, что целое без этой части было нежизнеспособным, а территориальная ампутация неминуемо ведет к политическому сепсису всего организма.

Мы думаем, что можно изобрести какие-то «священные гарантии» для оставшейся Украины в случае ее частичной капитуляции, но прекрасно понимаем, что в мире, где не осталось ничего святого, никаких гарантий ни для кого быть по определению не может. Единственная гарантия для Украины – это способность ВСУ держать фронт: ныне, присно и вовеки веков.

Я никогда не был в фан-клубе Зеленского, ни разу не видел ни одной передачи 95-го квартала, с трудом посмотрел несколько серий «Слуги народа», сомневался как в целесообразности его президентства, так и в его эффективности в качестве президента. Но я выражаю ему сегодня глубокое сочувствие и поддержку.

В конечном счете, он оказался человеком, которому придется принять сегодня окончательное решение за всех - Путин и Трамп сгрузили это на него. Я не считаю его святым, но уверен, что в этот момент он не будет уже думать о сохранении власти и даже о сохранении жизни. Под таким давлением человек перерождается.

В течение суток Зеленскому предстоит либо принять то, что он не в состоянии изменить, либо отвергнуть то, что он считает возможным изменить, и лишь он один в ответе за то, чтобы правильно определить, где проходит граница между первым и вторым. Никакая разведка, никакая аналитика, ничей мудрый совет ему в этом уже не помогут.

За оставшиеся несколько часов его интуиция должна подсказать ему, является ли помощь европейцев чем-то реальным, на что можно опереться для продолжения войны, есть ли у него собственный ресурс, чтобы сдвинуть Путина с его «мертвой позиции» по Донбассу, готов ли Трамп просто отойти или он начнет оказывать давление на Украину и лично на Зеленского не только «по понятиям», но и «по беспределу».

Что бы он ни выбрал, я не брошу в него камень. Сегодня он один снова на сцене, а все мы снова в партере, но нам больше не смешно.

https://t.me/v_pastukhov/1621
------------------------------------------
Главное тут конечно о Зеленском, и об огромном значении решения, которое приходится принимать при огромной неопределенности в данных.
Как по мне, так всё главное сказано верно, а ловить детали не интересно, впрочем Jedem das Seine.

https://trim-c.livejournal.com/5646971.html

О Европе, Торе, морали... и немного о государстве

https://trim-c.livejournal.com/5646680.html

Это еще один пост Пастухова. Будем считать что у меня день Пастухова - я давно к его текстам не обращался. Этот текст меня заинтересовал сочетанием требовательности и стремлению оправдать.

Много лет назад я купил по необъяснимым для себя причинам книгу со странным названием, что-то типа «Деловая этика евреев в Торе». Учитывая, что Тору как таковую я не видел в глаза как до, так и после этого события, а каким-либо бизнесом, где важна деловая этика, отродясь не занимался, мой выбор нельзя назвать очевидным. Конечно, дело все и кончилось тем, что я прочел вступительную статью какого-то очень уважаемого раввина, а сама книга осталась где-то в Москве, пылясь на полке моей замечательной квартиры в Хамовниках.

Однако из этого вступления я успел выудить одну интересную мысль. Уважаемый раввин объяснял, что деловая этика евреев имеет существенное различие в сравнении с аналогичными этиками других конфессий. В частности, одним из ее постулатов является правило, согласно которому «еврей обязан помогать другому еврею, если ему это ничего не стоит».

Почему я об этом вспомнил? Наблюдая за перипетиями дискуссии о поддержке Украины, я вдруг понял, что большинство европейцев, несмотря на распространяющийся по Европе антисемитизм, в отношении помощи Украине руководствуется деловой этикой Торы. Они готовы бесконечно поддерживать Украину на словах, пока это им ничего не стоит, но впадают в тяжелые раздумья, когда выясняется, что у этой войны есть довольно приличная цена.

В Европе меня окружают в основном высокоморальные люди. Они готовы давать многочисленные советы Трампу, которые им ничего не стоят. Они готовы объяснить ему, почему он должен добиваться справедливого мира для Украины, почему он должен пригласить их и Зеленского на встречу с Путиным, почему он должен говорить с Путиным исключительно в духе концепции «мир с позиции силы» и так далее. Единственное, что они не могут объяснить, - почему Трамп им все это должен?

Вы хотите разговаривать с Путиным с позиций силы? Это прекрасная идея; так сформируйте силу, откройте «второй фронт», создайте европейский экспедиционный корпус, отдайте украинцам «Таурусы», в конце концов. Но вы пока с трудом договариваетесь о том, чтобы послать декоративные полицейские силы в Украину «в случае достижения мира и для его поддержания».

Вы хотите места за столом переговоров – оплатите обед. Отдайте свои «Patriot» Украине немедленно – они ей нужнее. Тратьте деньги онлайн, здесь и сейчас, а не планируйте финансовый рай в 2026-2027 году – до него Украина может просто не дожить. Я могу продолжать бесконечно.

Мы погрязли в пустых красивых словах о моральном долженствовании, которые несутся со всех сторон от людей, которым эти слова ничего не стоят. Вот уважаемый человек пишет: «доколе мы будем давать последний шанс злу?». Создается впечатление, что вот у нас есть возможность победить зло, но мы из каких-то гуманистических соображений не хотим это делать, и все даем и даем ему шанс. Да все наоборот: зло побеждает, никого не спрашивая, и никакой возможности остановить его, не вкладываясь не только деньгами, но и кровью своей, жизнями своих граждан и подданных, нет. Зло готово платить свою цену кровью, а добро – нет. Вот и вся правда об этой войне. Трамп честно говорит: «я и американцы эту цену платить не готовы», а Европа говорит, «мы тоже не готовы, но вы сделайте же что-нибудь для добра и справедливости! Вы же просто обязаны!». А вы?

По мне, так уж лучше Трамп. Он честнее…

https://t.me/v_pastukhov/1619
-----------------------------------
Текст о двойных стандартах при рассмотрении проблем политических и проблем моральных.
Поскольку я отчасти автор, то я обязан потребовать этого и от себя. И сразу предупреждаю о нарушении. Я многократно корил своих критиков за то, что они цепляются к мелким неточностям и заменяют их обсуждением обсуждение центральной идеи, и именно это собираюсь сделать я. Но с моей точки зрения эти детали сильно влияют на целое.

Итак начнем с "мелких неточностей". Цитирую

Они готовы бесконечно поддерживать Украину на словах, пока это им ничего не стоит, но впадают в тяжелые раздумья, когда выясняется, что у этой войны есть довольно приличная цена.

Первая неточность на мой взгляд принципиальная.

Потому что на поддержку Украины Европа потратила и немало. Имея меньший ВВП чем США Европа потратила на Украину БОЛЬШЕ ЧЕМ США. А вся концепция выстроена вокруг "бесплатно". Т.е. ложна сама посылка, и мне трудно поверить, что Пастухов об этом не знает. Т.е. ему понадобился тезис для концепции и он его просто придумал. Так подрывается доверие к целому.

Вторая "мелкая неточность" на самом деле не менее а может и более важна, чем первая. ВНИМАНИЕ: малозаметная подмена факта

Они готовы объяснить ему, почему он должен добиваться справедливого мира для Украины, почему он должен пригласить их и Зеленского на встречу с Путиным, почему он должен говорить с Путиным исключительно в духе концепции «мир с позиции силы» и так далее. Единственное, что они не могут объяснить, - почему Трамп им все это должен?

Все заметили подмену? Она в маленьком слове ИМ.

Потому что Трамп все это должен не только ИМ. Он должен не только Европе, он должен Украине, а главное должен самой Америке, но и Европе тоже. Послевоенный мир сложился так, что ответственность за безопасность демократического мира лежала конечно же на каждом члене НАТО, но прежде всего она лежала на США. И кое-какие и немалые политические и экономические плюшки США из этого имели.

Это стало привычкой и традицией, и просто так сказать, что вдруг США ничего не должны - просто неправда, конечно должны. Я помню как я был потрясен, когда министр Пынзенык на заседании комиссии по отходам сказал мне - да, проект закона согласован и подписан вице-премьером Азаровым. НО это было правительство Януковича, и мы не собираемся исполнять их обязательства.

Т.е. министр, до этого дважды побывавший первым вице-премьером, не понимал простой вещи. ЭТО была подпись вице-премьера Азарова. Но закон подписал не вице-премьер, закон подписало ГОСУДАРСТВО УКРАИНА В ЛИЦЕ вице-премьера. И если законы и договоры становятся недействительны при смене правительства, то исчезает государство как субъект. На его обязательства невозможно положиться.

И именно так ведет себя Трамп. ОН говорит - Байден подписал обязательство перед Украиной? Так это война Байдена, я тут ни при чем. Это означает, что исчезает государство США и появляются удельные княжества, которые зависят от прихотей очередного князя, а государство как субъект вообще исчезает - ГОСУДАРСТВО ЭТО Я! Именно так по сути ставит вопрос Трамп и именно таким его воспринимают многие сторонники.

Не могу не процитировать один комментарий полученный мной вчера от одного трамписта

Тут такое дело - в Америке идёт холодная гражданская война. Да, холодная, но всё же гражданская война. Поэтому нет одной Америки есть две. Трамп - орудие одной из этих Америк против другой. И да, логика войны это логика антагонистическая. То что плохо для противника, тем самым хорошо для меня.

Вот что в реальности означает слово "ИМ" у Пастухова.

Потому что Трамп обязан и европейцам, и украинцам, и многим американцам - обязан исполнить, то что им обязался сделать Байден. Если этого нет, то и государства США нет. Причем для Трампа такое поведение вполне естественно, и он всячески этим даже бравирует. Ну ладно, Трамп это Трамп. НО Пастухов профессиональный политолог, который кормится тем, что он пишет и говорит о политике.
Неужто и он не понимает, что означает поведение Трампа (а как раз мой корреспондент очень ясно объявил что оно означает - отсутствие государства Соединенные штаты).

При это основная его идея правильная - хочешь за стол, оплати место. НО! С какими страшными передержками он ее обосновывает! Как искажает реальную картину... И наконец последнее искажение, вишенка на торте

По мне, так уж лучше Трамп. Он честнее… Господа, честный Трамп - це вжэ вапче...

На этом закончу длинный разбор. НО в нем есть центральная мысль: если новая власть отказывается платить по долгам старой - вообще исчезают государства, и мы в международной политике очень быстро увидим банды вместо государств. НА современном уровне это может означать смерть человечества.

На этой оптимистической ноте позвольте закончить

https://trim-c.livejournal.com/5646680.html

Любопытное обсуждения того, что случилось на Аляске

https://trim-c.livejournal.com/5646360.html

Это телепередача редакции РС ("Настоящее время"). Обсуждаются разные версии и разные сигналы - к сигналам я бы прислушался. Переводить это в текст долго и бессмысленно - к вечеру все это может устареть.

https://trim-c.livejournal.com/5646360.html

Пастухов о саммите на Аляске

https://trim-c.livejournal.com/5646093.html

Пастухов опубликовал два кратких комментария в своем т-канале, один почти сразу после саммита, второй на другой день. Второй посвящен вообще другому поводу, но он содержит общую оценку Пастуховым конфликта, что делает более понятной его оперативную оценку.

Но вот по порядку первая тезисная оценка саммита
---------------------------

Первый экспресс-анализ итогов саммита, но пока хотелось отфиксировать главное:
1)  Лед тронулся. Эта дорога ведет к концу войны. По ней, конечно, можно так до конца и не дойти. Но шанс есть.

2)  Это бенефис Трампа. При всем уважении к Путину – это не его день. Его хорошо угостили за этим столом, но «поляну» накрывал другой.

3)   Украина – не в проигрыше, а в выигрыше, если считать правильно. Надо считать не от мечты, а по дистанции между целью войны и полученным результатом. У России эта дистанция в разы длиннее, чем у Украины.

4)  Восприятие итогов саммита как поражения Украины – следствие психологической деформации в восприятии реальности на войне. История все расставит по местам.

5)   Поражение потерпел не Трамп от Путина, а «старый мир» от «нового мира», представленного совместно Трампом и Путиным.

https://t.me/v_pastukhov/1617
-----------------------------------------------

Это кратко по горячим следам. Бросается в глаза что с точки зрения Пастухова победил Трамп а проиграл Путин, что основательно расходится с позицией большинства комментаторов и уже потому заслуживает внимания. Причем я бы особенно зафиксировался на п.5, он чрезвычайно важен для понимания общей позиции Пастухова. Также ее проясняют два важных тезиса , выдвинутых в ином комментарии и по другому поводу

---------------------------

- Войну России и Украины надо заканчивать компромиссом, если это еще получится, потому что сохранение жизней украинцев (и русских тоже, конечно, – но уравнивать их в этой войне нельзя) и независимости Украины – главное, и залог того, что, пусть не сразу, но справедливость будет восстановлена. Мертвым справедливость не нужна, им нужен покой. Военную операцию в Газе надо сворачивать, ее глобальные отрицательные последствия уже многократно превышают ее локальные достижения;

- Россия не закончится при Путине и с Путиным, она больше, чем Путин и его режим, поэтому важно сохранить человеческий капитал для решающей схватки за будущее, даже если ждать придется долго.

https://t.me/v_pastukhov/1620
------------------------------------------------

Должен сказать что вот с этими двумя пунктами я согласен. А вот с п.5 первого текста я не согласен, отчего и оценки саммита у меня примерно такие же, как у Болтона. НО это требует детального и длинного обсуждения, а со временем у меня не очень.

Но я буду стараться (слабый солдат Рабинович, но старается). За сим покидаю ненадолго этот журнал, мне кажется что пищу для ума и разговоров своим читателям предоставил.

https://trim-c.livejournal.com/5646093.html

Аляска - отклики по горячим следам

https://trim-c.livejournal.com/5645935.html

Саммит на Аляске породил очередную волну комментариев. В том числе конечно же оценочных, коль скоро существует значительная масса народу, которым не интересен матч, а важно лишь одно: кто победил, неизбежно появятся люди, удовлетворяющие спрос и выдающие именно оценки типа в этот раз победил А со счетом F:T. И надо сказать, что большинство оценок колеблются в диапазоне от "явно больше получил Путин" и до " Путин получил все, а Трамп потерпел поражение".

Вольфганг Ишингер в соцсети Х:
"Путин получил красную ковровую дорожку с Трампом, Трамп — ничего. Опасения подтвердились: ни перемирия, ни мира. Никакого реального прогресса. Никаких новых санкций. Для украинцев: ничего. Для Европы: глубокое разочарование. Счёт 1:0 в пользу Путина".

Бывший советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон, в интервью CNN:
"Трамп не проиграл, но Путин, определённо, победил. Трамп вышел ни с чем, кроме перспективы провести больше встреч. Путин встал на путь восстановления отношений, что, я уверен, всегда было его его целью. Он избежал санкций. Он не идёт на прекращение огня. Это ещё не закончилось. Но я бы сказал, что Путин достиг большей части того, что хотел, а Трамп — очень малого."

Татьяна Становая, старший научный сотрудник Берлинского центра Карнеги, в соцсети Х:
"Наиболее значимым результатом является укрепление убеждения Трампа в том, что Россию невозможно победить."

Я не анализирую прессу, но видимо подобных откликов оказалось так много, что Трамп в очередной раз обиделся на прессу и выступил с опровержением: они бы написали что я проиграл, даже если бы Путин согласился сдать Зеленскому Москву (для fat-yankee: привожу со слуха по израильском телеобзору политических новостей).

И конечно на защиту президента грудью встали соучастники Трампа по переговорам, советник Уиткофф и госекретарь Марко Рубио. Оба дали пространные интервью, вот тезисное изложение интервью Рубио в изложении т-канала РИА

Главные заявления госсекретаря США Марко Рубио об урегулировании украинского конфликта в интервью телеканалам ABC и Fox News:

🔹США готовы сохранить все действующие против России санкции и ввести новые в случае отсутствия прогресса по украинскому вопросу

🔹Рубио в ответ на критику встречи Трампа и Путина: российский президент является частью мировой политики, он управляет серьезным ядерным потенциалом

🔹Наилучшим исходом украинского конфликта для США стал бы "полноценный мирный договор", а не временное прекращение огня

🔹Вопрос достижения режима прекращения огня на Украине по-прежнему находится на повестке дня

🔹Для заключения мирного соглашения по Украине каждая из сторон должна как "получить что-то", так и "пожертвовать чем-то"

🔹США обсуждают с Россией вопросы территориальных границ Украины, возможных гарантий безопасности и сотрудничества Киева с военными альянсами

🔹США не поддерживают идею передачи всей территории Донбасса под контроль России, заявил Рубио

🔹Штаты не хотят вводить санкции против России, так как это будет означать, что переговоры по достижению мира на Украине закончены

🔹США будут обсуждать с Зеленским гарантии безопасности для Украины на встрече в понедельник

🔹Европа может сыграть полезную роль, помогая Киеву определить, на какие уступки России он готов пойти и где возможно проявить гибкость

🔹США не ожидали заключения сделки по Украине на встрече Трампа и Путина на Аляске, поскольку в переговорах не участвовал Киев

🔹Санкции против Китая за переработку российской нефти могут спровоцировать рост цен на энергоносители на глобальном рынке

🔹Сделка по урегулированию конфликта на Украине должна включать "механизмы принудительного исполнения"

https://t.me/rian_ru
--------------------------------------------

Что говорил Уиткофф не привожу, т.к. Уиткофф лжет и не стесняется в этом признаться. Вот такая получается картина маслом по итогам. Интересна и позиция Пастухова, но она заслуживает отдельного поста.

https://trim-c.livejournal.com/5645935.html

Entry tags:

украина россия фашизм нацизм война

Антуан де Сент Екзюпері. Політ на Аррас. Цитата.

.
Ось чому, повернувшись із польоту до Арраса, під час якого мені, здається, багато що прояснилося, я стою у тиші сільської ночі, притулившись до стіни, і складаю для себе прості правила, яких ніколи не зраджу.

Я невіддільний від своїх і тому ніколи не зречуся їх, що б вони не зробили. Я ніколи не повчатиму їх перед сторонніми. Якщо можна буде взяти їх під захист, я зроблю це. Якщо ж вони зганьблять мене, я приховаю цей сором у своєму серці і промовчу. Що б я не думав тоді про них, я ніколи не стану свідком звинувачення. Чоловік не ходить із хати в хату, розказуючи сусідам, що його жінка — розпутниця. Так він не врятує свою честь. Бо його дружина невіддільна від його дому. І цим він не облагородить себе. Тільки повернувшись додому, він має право вилити свій гнів.
Отож я не зніму з себе відповідальності за поразку, через яку часто відчуватиму себе приниженим. Я — з Франції. Франція виховала багатьох Ренуарів, Паскалів, Пастерів, Гійоме, Ошеде. Вона виховала немало й нездар, політиканів, шахраїв. Але мені здається, було б надто вигідно проголошувати солідарність з одними і заперечувати спорідненість з іншими.

Поразка роз'єднує людей. Поразка руйнує створену єдність. Нам це загрожує смертю, я не допомагатиму такому роз'єднанню, перекладаючи відповідальність за поразку на тих моїх співвітчизників, котрі думають не так, як я. Такі суперечки без судді нічого не дають. Ми всі були переможені. Я був переможений. Ошеде був переможений. Ошеде не звинувачує в поразці когось іншого. Він каже собі: "Я, Ошеде, частинка Франції, був слабкий. Франція Ошеде була слабка. Моя слабість була її слабістю, її слабість була моєю". Ошеде добре знає, що одірвавшись від інших, він прославить тільки себе. Але тоді він уже не буде той самий Ошеде, невіддільний від свого дому, своєї родини, своєї батьківщини. Він буде Ошеде-пустельник..
Поділяючи приниження свого дому, я можу вплинути на свій дім. Він невіддільний від мене, як я — від нього. Але якщо я не беру не себе його приниження, мій дім, покинутий напризволяще, загине, а я піду самотній, уславлений, але ще більше непотрібен, ніж мертвий.

Щоб бути, важливо спочатку взяти на себе відповідальність. Ще кілька годин тому я був сліпий. Мені було гірко. Але зараз я міркую ясніше. Я не нарікаю на інших французів, бо відчуваю себе невіддільним від Франції, і не розумію, як Франція може нарікати на решту світу.
Кожен відповідає за всіх. Франція була відповідальна за весь світ. Франція могла подати всьому світові приклад, який об'єднав би цей світ. Якби Франція зберегла аромат Франції, сяйво Франції, вона для всього світу стала б оплотом опору. Тепер я відмовляюсь від своїх докорів світові. Якщо йому недоставало душі — нею мала стати Франція.
Франція могла б об'єднати навколо себе інші країни. Моя група 2/33 запропонувала свою участь у війні спочатку на стороні Норвегії, потім — Фінляндії. Що являли собою Норвегія і Фінляндія для наших солдатів та унтер-офіцерів? Мені завжди здавалося, що, навіть неясно усвідомлюючи це, вони готові були померти за якийсь аромат різдвяного свята. І за те, щоб урятувати цей аромат, щоб він лишився в світі, їм, здавалося, варто віддати життя. Якби ми були різдвом для світу, світ був би врятований завдяки нам.
Духовна спільність людей усього світу не могла допомогти нам — її не було. Але якби ми створили цю спільність людей світу, ми врятували б світ і самих себе. Ми не справилися з цим. Кожен відповідає за всіх. Відповідає кожен окремо. Кожен окремо відповідає за всіх! Я вперше розумію одну з таємниць релігії, яка породила духовну культуру, культуру, що стала моєю: "Нести тягар гріхів людських..." І кожен несе на собі тягар усіх гріхів людських

Новости посыпались

https://trim-c.livejournal.com/5645352.html

Как и ожидалось, в частности, например Бауновым, на нас хлынут новости о содержании переговоров Путина и Трампа. Вот из первой волны
-------------------------------------------

После встречи с Владимиром Путиным на Аляске Дональд Трамп изменил свою позицию по Украине. Как пишет Wall Street Journal, американский президент на видеоконференции с европейскими лидерами, среди которых был и канцлер Германии Фридрих Мерц, заявил, что США готовы рассмотреть вариант дать Киеву «гарантии безопасности».

Трамп также дал понять, что Путин пока не готов к немедленному перемирию и требует от Украины территориальных уступок. Однако, по его словам, российский лидер не возражает против размещения западных войск в Украине для контроля за мирным соглашением.

https://t.me/BILD_Russian/24845
--------------------------------------

Канцлер Мерц прервал отдых ради срочных переговоров с Трампом и Зеленским

В субботу в 7:35 утра, зазвонил защищенный телефон канцлера. Мерц был подключен к совместному разговору с президентом США Дональдом Трампом и украинским лидером Владимиром Зеленским. Главной темой стала подготовка к встрече Трампа с Владимиром Путиным.

По информации BILD, до этого Трамп около часа беседовал с Зеленским наедине. В ходе разговора американский президент впервые допустил возможность предоставить Украине гарантии безопасности, но при этом категорически исключил ее вступление в НАТО.

После завершения беседы Мерц сразу созвал внеочередное заседание кабинета в формате видеосвязи. В 10:30 министры подключились к канцлеру, чтобы обсудить итоги ночных переговоров.

https://t.me/BILD_Russian/24848
-------------------------------------------

Фридрих Мерц и Урсула фон дер Ляйен поедут с Владимиром Зеленским к Дональду Трампу

В понедельник президент Украины Владимир Зеленский встретится с президентом США Дональдом Трампом в Белом доме. Вместе с ним в Вашингтон поедут федеральный канцлер Германии Фридрих Мерц и президент Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.

«По просьбе президента Зеленского я завтра приму участие во встрече с президентом Трампом и другими европейскими лидерами», — написала в соцсети X фон дер Ляйен.

https://t.me/BILD_Russian/24849
--------------------------------------

Руководители европейских стран Мерц, Макрон, Стармер и Стубб (а заодно и генсек НАТО Рютте) хотят присоединиться завтра к Зеленскому в его встрече с Трампом в Белом доме.

https://t.me/anatoly_nesmiyan/26328
-----------------------------------------------

Европейцы рвутся поучаствовать в разговорах. Мне вот интересно, изменится ли нечто в позиции Трампа после встречи с европейцами. Как бы Трампу ни был ценен Путин (мне вот кажется, что ценность Путина в глазах Трампа подупала, хотя Татьяна Становая иного мнения), до него хотя и медленно начинает доходить. что все же Европа побогаче России и притом во много раз, А главное богатство России - природные ресурсы, но как раз именно этого у Америки самой хватает, так что в этом плане Россия ему скорее конкурент, чем союзник. НО зато Европа - огромный рынок для Америки, многократно больший российского.

И просто так его сдавать и с ним ссориться - не так выгодно для США, как это представляют Вэнс и Путин. Я даже уверен, что некоторые разъяснения в этом плане Трампу уже даны, причем американцами.

Так что какие-то кости он Европе бросить просто обязан, он все же бизнесмен и понимает, что ссориться с потенциальным покупателем и дружить со схожим продавцом не самая лучшая политика. Тем паче, что Китай спит и видит себя гегемоном продавцов на европейском рынке. Опять же, есть о чем подумать Америке. Она ведь и продавцом оружия хочет стать сверхкрупным именно на европейском рынке. Нужно ли ссориться с потенциальным сверхкрупным покупателем, когда сам в долгах не по уши, а с головой - тема для размышлений.
И я не верю что некие разъяснения по этому поводу американский оружейный бизнес Трампу уже не дал - кто у него покупатель, а кто конкурент.

Мне пока что политика США кажется ну не самой разумной. Но подождем,поглядим что Трамп нам еще радостного сообщит

https://trim-c.livejournal.com/5645352.html

Entry tags:

украина россия фашизм нацизм война

Валлійська пісня. Але ніби про нас.

https://www.youtube.com/watch?v=S_pjG1Tzx74
Переклад Андреас Корвуас.
ВСЕ ЩЕ ТУТ

Ви чули про Магна Максима?
Не можете пригадать?
У тому ніякого дива,
Століть вже минуло із дцять.
Спливало четверте століття,
Як він із Уельсу пішов,
Його проводжали у світ ми,
Ось вік двадцять перший − і що?

Ми всі все ще тут,
Ми всі все ще тут,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Ми всі все ще тут,
Ми всі все ще тут,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Ми всі все ще тут.

Хай вітер східний дме й злиться,
Ревуть хай бурі з морів,
Хай небо рвуть блискавиці
Й бурмоче прокльони нам грім.
Хай плачуть слабкі й безсилі,
Раби ж плазують долі,
Хай темрява нас оточила −
Перед світанком темніш!

Ми всі все ще тут,
Ми всі все ще тут,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Ми всі все ще тут,
Ми всі все ще тут,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Ми всі все ще тут.

Колись на пам’яті нашій
Пішов з Британії Рим.
А ми, як буде нам щастя,
Тут до дня Суду встоїм!
Хоч скільки плів підступи Лондон,
Хоч скільки з нас роду зреклися,
Не зникне нікуди народ наш
І житиме мова валлійська!

Ми всі все ще тут,
Ми всі все ще тут,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Ми всі все ще тут,
Ми всі все ще тут,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Незважаючи на будь-кого й будь-що,
Ми всі все ще тут.

Entry tags:

украина россия фашизм нацизм война

Репост. Про першопричини війни.

Розкладання творчості душевнохворих на складові, це, звичайно, натуральне вивчення калу.

Але дві тези все ж таки маємо.

Перша - Путін не хоче перемир'я, а готовий лише на повний всеосяжний мир.

Друга - потрібне вирішення першопричин війни.

Ніхто так досі і не знає, що конкретно є першопричинами війни, але є обґрунтовані припущення. Є обґрунтоване припущення, що першопричина війни - Україна, її існування, як незалежної європейської держави. Запис про прагнення в ЄС та НАТО є першопричиною війни. Допомога Європи, військова і гуманітарна, як ніби ми частина Європи, є першопричиною війни. То шо Путін - хуйло і ми не боїмося це заявляти незважаючи на каби є першопричиною війни. Зеленський особисто також є першопричиною війни, і важливою, оскільки ситуація, в який криворізький клоун є лідером вільного світу, всюди їздить і в Європі всі його поважають, а вєлікій і ужасний Путін сидить на чемодані з лайном і єдиний політ на Аляску в жопу світу двома секретними літаками вважає за велику геополітичну перемогу і тріумф - це першопричина війни.

Ну тобто вирішення цих першопричин війни було б цікавим експериментом, але, на щастя, лише уявним експериментом, тому що в реальності вирішення таких причин війни - це просто теза "мир настане якщо Україна не існуватиме в принципі". І я готовий повірити, що Трамп на це згодний, але ми не згодні перестати існувати, тому про що казати, лети додому, обіда не буде.

Але якщо забути про тяглість тези "першопричини війни", яку нам тягають вже четвертий рік без розкриття, і просто подивитися з чистого аркуша і без емоцій на наявну ситуацію, то у нас є якась країна А, у якої в Конституції записано "Херсонська і Запорізька область, Донецька і Луганська область і Крим", і яка контролює частину цих областей, і країна Б, у якої в Конституції записано "Херсонська і Запорізька область, Донецька і Луганська область і Крим", і яка контролює частину цих областей. Якби нічого більше не було, просто ми всі вийшли з летаргічного сну, з коми, і подивилися на цю диспозицію as is, то от вам і причина війни. У нас в книзі написано що то наша земля, у них в книзі написано шо то їхня земля. Будемо значить воювати. І не доти, доки отримаємо цю землю повністю, а доти, доки в книзі не перестане бути написано, тому що першопричиною є саме книга. А потім ще подумаємо, а як так сталося, що в книзі написано? А, в книзі написано, тому що ви минулого року так написали. То ви можете виходить кожний рік написувати шо завгодно і це буде першопричиною конфлікту, виходить. Тобто першопричиною конфлікту є не просто книга, а єблани які туди хуї малюють на карті рандомно. Тобто режим ваш є першопричиною війни. А як так вийшло шо у вас такий режим. А так вийшло тому що народ ваш, всі сто з хуєм мільйонів з великим захопленням підтримує саме цей режим і інтенсивно за нього голосує, і ніхто не проти, крім опозиції яка малює квіточки з гівна по пікселю в інтернеті за мир. А всі інші можуть повторить і хочуть повторить.

Тобто першопричина війни - не Херсонська область, не Конституція РФ, не Путін з Володіним, а російський народ в цілому, РФ в цілому, як явище.

Тобто мир у нас із ними принципово неможливий, а перемир'я вони не хочуть.

Ось такі ітогі перемовин.

Что изменил саммит Трампа и Путина

https://trim-c.livejournal.com/5645199.html

Ниже читателям предлагается текст Александра Баунова - некогда главреда сайта Carnegie.ru, а ныне иностранного агента и научного сотрудника нескольких центров по изучению России. Его точка зрения совпадает с моей, что приятно - он также считает, что Трамп в очередной раз с треском проиграл разговор с Путиным. Обмен мнениями с Путиным для Трампа - прийти со своей точкой зрения, а уйти с точкой зрения Путина, по мнению профессиональных психологов такая ситуация типична при общении психопата с социопатом, последний обычно проигрывает.

https://carnegieendowment.org/russia-eurasia/politika/2025/08/alaska-summit-putin-trump?lang=ru&utm_source=carnegieemail&utm_medium=email&utm_campaign=autoemail&mkt_tok=ODEzLVhZVS00MjIAAAGcUvTLTNk9Iy9rueEU_fOexQpGOnbnXIXuBqWDOlEpVT86ZUWTgPAFYQYKyPyVgvJ2LcMP9zwCFTit-qEE4RzlJg7FpTABRlC6ntNfI8mU7_U2
-------------------------------------------------------

Общий итог саммита на Аляске можно подвести одной строчкой. Если бы Трамп уговорил Путина на прекращение огня, встреча была бы его успехом, любой иной исход — успех Путина. Имеем именно такой итог.

Для диктатуры любой прямой контакт с легитимным демократическим лидером, особенно с президентом США, — уже дипломатический успех, тем более — приглашение к нему в гости. Пораженной в правах диктатуре такая встреча возвращает своего рода дипломатическое равноправие. Не было диктатуры — от Китая и Филиппин до Испании и Чили, — которая не праздновала бы саммит своих лидеров с США как триумф собственной внутренней и внешней политики.

Как ни странно, это не вполне так в случае Трампа. Он как раз с удовольствием цитирует похвалы автократов в свой адрес — от восточных монархов до де-факто изгоев вроде Путина или Ким Чен Ына. Это не столько переход на сторону автократов, сколько стремление предъявить колеблющимся в собственном лагере свою эффективность: пока вы ничего не добились своей высокомерной щепетильностью, я иду на контакт, заслуживаю их доверие и решаю вопросы. И вообще, на вас свет клином не сошелся, есть те, кто меня по-настоящему уважает.

Однако саммит стал проигрышем для Трампа и потому, что он сошел с собственной, сформулированной на случай такой встречи позиции: или прекращение огня, или санкции. По завершении саммита нет ни того, ни другого, а есть переход на позицию, близкую российской: прекращение огня в рамках всеобъемлющего мирного соглашения. Такое соглашение тоже может остановить войну, но требует гораздо большей работы и времени, чем простая остановка боевых действий, и с куда большей вероятностью останется незавершенным. Долгий перечень мировых конфликтов, замороженных на неопределенный срок, появился вовсе не случайно.

Два выступления

Переговоры Путина и Трампа были запланированы более продолжительными. Сначала планировалось, что саммит будет состоять из двух частей — встречи президентов тет-а-тет и встречи делегаций. Потом формат скорректировали на тоже двухчастный — разговор в узком составе и, после паузы, рабочий обед в более широком составе делегаций. Однако в итоге гости и хозяева разъехались без обеда.

Во встрече смогли поучаствовать политико-дипломатические блоки обеих делегаций: первые лица плюс Сергей Лавров, Юрий Ушаков, Марко Рубио и Стив Уиткофф. Зато экономические блоки делегаций остались без переговоров (и без обеда) с участием первых лиц. Это значит, что до отмены санкций, торговли большими буквами, взаимовыгодных авиационных и сырьевых сделок попросту не дошло. То есть как минимум одному выбору Трамп остался верен: не дал увести себя от основного украинского вопроса в сторону многочисленных взаимовыгодных соблазнов.

Это подтверждают и короткие выступления обоих первых лиц во время выхода к прессе. Выступление Путина поражает своей бесцеремонной поверхностностью рядом с тем значением, какое российский режим приписывал встрече. Первые три минуты он просто зачитывает стандартную справку об исторической общности и традиционной дружбе — из тех, что посольства поручают написать младшему дипломату, а потому передают из поколения в поколение, чтобы подкладывать в папку первым лицам во время их визитов. Еще две минуты длится пустая констатация, что за предыдущие четыре года отношения достигли дна без упоминания причин. Уже на шестой минуте вновь зачитывается справка о текущей позитивной динамике международных отношений и еще похвала Трампу: подтверждаю, что при нем эта война бы не началась. Середина выступления — буквально полторы минуты из восьми — посвящена главной и, похоже, единственной теме переговоров. Здесь Путин вновь хвалит Трампа за желание вникнуть в суть конфликта и понять его истоки. Это означает, что Трамп в очередной раз выслушал историю про Киевскую Русь, Екатерину, Ленина, обещание не расширять НАТО, переворот, неонацизм и неисполнение Минских соглашений.

Дальше Трамп, судя по всему, должен был принять как факт, что именно «происходящее на Украине», а не где-либо еще — от Кореи до Финляндии, — является «фундаментальной угрозой российской безопасности». Поскольку народ братский, Россия искренне хочет положить конец войне. Но только вместе с устранением «первопричин кризиса», где не только Украина, но и справедливый баланс европейской и мировой безопасности. В этом вопросе Трамп, в отличие от позиции «не обсуждаем торговлю, пока не договорились по Украине», очевидно, позволил перетянуть себя на сторону Кремля. Платформа, с которой Трамп выдвигал, а затем сокращал ультиматум Путину, была «прекращение огня». Эта платформа была согласована с Киевом и Европой, и от нее по итогам встречи не осталось и следа.

Теперь Трамп согласен — и об этом он написал сам, — что нужно не прекращение огня, которое бывает неустойчивым, а следует напрямую идти к мирному договору. А мы помним, что мирный договор в российском понимании включает в себя и «первопричины», и «равную и неделимую безопасность», которая в российской интерпретации означает право запрещать другим странам то, что Россия считает для себя опасностью. Это полный переход Трампа с позиции, согласованной с европейцами и Украиной, на позиции России.

Несмотря на отсутствие сделки, Трамп в своем сверхкратком выступлении ни разу не упомянул ни вторичные санкции, ни какие-то сроки наступления мира, ни его возможные предварительные этапы — вроде отказа от ударов вглубь территории.

Заложничество

Дальнейшие шаги Трампа либо ожидаемы, либо уже состоялись. Он информирует Владимира Зеленского и европейских лидеров о переговорах и новых предложениях Путина и рекомендует большую часть из них принять, потому что, по его собственным словам, «Россия мощная, а Украина — нет».

Это может выглядеть как прагматичное признание «реалий на земле» и реальности на планете Земля. Но это будет и создание новых правил и прецедентов, которыми теперь могут воспользоваться и другие. Теперь действительно слово за Киевом и Европой, которым переданы предложения. Если они откажутся, Трамп получает возможность выйти из дела и переложить риски на партнеров.

Остается небольшая надежда на то, что Путин предложил сначала Уиткоффу, а потом самому Трампу нечто более реалистичное и приемлемое, иначе неясна причина столь стремительного выхода американцев на встречу в верхах и оптимизма после нее. Никакой верифицируемой информации по этому поводу нет, но поскольку Трамп начал говорить по этому поводу с широким кругом политиков, детали неизбежно появятся, если есть чему появиться.

Сам по себе оптимистический тон участников и слова о стремительном приближении к миру ничего не значат. Трамп инвестировал во встречу и теперь, как большинство инвесторов, позирует перед рынком, изображая, что его вложение успешно и вот-вот даст доход.

Увязка прекращения боевых действий с большим договором о мире, где учтен, по словам Путина, «справедливый баланс европейской и мировой безопасности», открывает некоторую возможность вывести разговор за пределы полной или частичной капитуляции Украины и смягчить ее уступки приближением к этому самому справедливому балансу в других областях — военные блоки, базы, стратегические ракеты, ПРО, санкции, критика внутренней политики, которая в России и в случае окончания войны не будет меняться быстро.

Однако эта увязка имеет и другую сторону. Она может означать, что прекращение войны против Украины теперь зависит не только от уступок Украины, но и от того, насколько Запад будет готов сдать назад в Европе и глобально. Иначе говоря, в рамках такого более всеобъемлющего урегулирования Украина становится заложником, чтобы требовать чего-то от остальных — от Эстонии до Японии. Но эти страны, хоть и остро чувствуют угрозу, не страдают непосредственно, а значит, их отказ уступить всегда можно использовать как повод продолжить войну.

----------------------------------------------------
Самое интересное у Баунова для меня - анализ выступления Путина. Общее заключение об "обмене мнениями" - общее место, это отмечают все. Причем абсолютно не известны причины, по которым Трамп полностью отказался от своей позиции и полностью перешел на позицию Путина. Он потратил кучу времени и усилий на то, чтобы добиться прекращения огня и "этих ужасных бомбардировок мирных жителей", грозил жуткими карами за такое поведение России - и вдруг после необыкновенно краткого разговора не указав никаких результатов - ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕШЕЛ НА ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ПУТИНА. Не удивительно, что подобное поведение порождает целый ворох конспирологических теорий, ибо рациональным образом объяснить такое поведение полудиктатора (кому не нравится, для тех - наиболее полномочного и самовластного президента в этом веке) сильнейшей страны мира - ну, я такой возможности не вижу.

Согласен, что причина в бедности моего воображения, и потому предлагаю всем комментаторам, которым кажется, что тут есть рациональное объяснение, не терзать наше любопытство а излагать сразу и поподробнее свои версии.

Потому что для меня именно тут кроется загадка: Встреча суперкраткая, Трампа выступление суперкраткое, отменен общий обед - по всем внешним признакам Трамп не просто недоволен, а в ярости. И при этом Трамп сдал все, над чем в плане войны в Украине и отношений с Россией работал все время своего президентства, просто все спустил в унитаз. Это не просто загадка, тут все заставляет думать о важнейшей для Трампа проблеме. И тайне. А тайны страшно разогревают наше любопытство.

И заметьте - Баунов сказал все, чтобы разжечь наше любопытство, но при этом о существовании проблемы даже не заикнулся. Что естественно должно, просто обязано разжечь любопытство еще сильнее. Ведь даже не намекнул, что проблема есть. А почему?

Ах, темна вода во облацех...

https://trim-c.livejournal.com/5645199.html

Большая просьба ко всем сторонникам Трампа и к тем, кто считает его меньшим из зол

https://trim-c.livejournal.com/5645049.html

Вот ТРамп официально объявил, что Путин получает карт бланш на любые действия, и никаких санкций за это от США не последует. Отмечу - их не было и раньше. Трамп наложил кары на всех своих союзников, и единственная страна к которой никогда никаких санкция Трамп не применял - это Россия.

НО Раньше Трамп хотя бы грозил карами. А сегодня он и от угроз отказался - с большим облегчением. Кары теперь для Европы или для Японии с Ю.Кореей. НО не для России - что бы она ни делала. А вот это уже результат. И я бы хотел чтобы мне объяснили, почему вот это - хорошая политика. Для Америки.

Просто расскажите кому, кроме России и Китая, от этого будет хорошо. Жду.

https://trim-c.livejournal.com/5645049.html